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久しぶり

 投稿者:吉田  投稿日:2009年11月29日(日)18時49分21秒
返信・引用
  久しぶりやな、ここ。  
 

ちょーさんのSに対して

 投稿者:ミドリ  投稿日:2009年 9月18日(金)00時06分40秒
返信・引用
  まずずっとこれ見れてなくてすいません…

なんか今「編入のことを言うかどうか」について話し合いが進められているみたいですな★

でもなんかプロシが逆になってないかな?
まず先にGMを開くべきか否かを話し合ってその結論が出ないとGM反対派の人はなんとも意見が言いにくいと思う!!
もし仮にGMを開くことになったらという結論で先に話していくってことなんかな??
それなら私はまきちゃんが言う通り編入のためだって言ったらいいと思う★
てかそれを言わずに休部する理由や休部期間何をするかとかは言えないやろ??隠す必要もないと思うし!!
 

S

 投稿者:cho  投稿日:2009年 9月17日(木)23時16分39秒
返信・引用
  さーーーて、また、いままでの意見をガン無視しちゃうよww
小林すまぬ(´・ω・`)

まきぽんから返信来ました

要約すると、GMで編入を言おうと思います。っていうことです。

なんで、GMで編入のことを言って通すというのはどうでしょう

現状でほとんどの人がGMの流れを取るべきということでした。

で、現状でもめているのは「編入」のことも言うか否かということでした。
この時点でこのような発言をした人(吉田、きいち、えびび、小林、ミドリ、伊賀上)は賛成してくれると思います。
また、他の人はどうなのか聞きたいと思います。

というわけで、みんなにこの状況に賛成か否かを聞きたいと思います。
んまぁ、賛成なら○反対ならその理由をMLで流すなり、ここに書いたら良いんではないでしょうか??
どーでしょ議長さん??
 

これからの流れ

 投稿者:あつし  投稿日:2009年 9月17日(木)23時00分30秒
返信・引用
  最初の締め切り時間まであと5分ほどですね。
これからの流れを提案します。

1.この時点で多数決を用いない。
2.正式に21日話す
3.この掲示板で話は続ける

理由
1.話の流れに対する意見が少なすぎるため ここで多数決を取ると現在発言してる人の数のみになるかも。サイレントマジョリティーが考えてるか不明

2.サイレントマジョリティーが多すぎるため。また全員で同じ時間に顔を見て意見の統一を図る必要がある

3.21日に少しでも早く結論づけるため。意見を出してるとまとめて21日に話せる。つまり21日のCM内で話し合いが終了する可能性が高くなる

という感じですが、いかがでしょう?
 

正式な内容を話す範囲について

 投稿者:あつ  投稿日:2009年 9月17日(木)22時51分4秒
返信・引用
  あと「GMで話さないけどDISのメンバーには話す」は
現在のところ、GM内で「編入試験によって休部」のサポート意見(述べる派の戻りづらいのDAを部分カット)として僕は捉えています。

話次第では 妥協提案という形で固められていくのではないでしょうか。
 

整理

 投稿者:あつ  投稿日:2009年 9月17日(木)22時44分37秒
返信・引用
  流れを整理しましょうか。長の意見を十分に入れてね。

ほぼ確定事項
①「岡田まき(恐らく現2回生全体)の休部にはGMが必要」
・提案者の長も納得してます
・岡田の反対意見はあったものの、長のGM承諾後ではないため古い、有効ではない。もし仮に反対意見があるならば発言は可能ですが、掲示板を必ずチェックし、意見するというコミの義務の公使には疑問が残ります。

つまり①に対しての新しい反対がない限り①は提案者の意見通り2回生の休部の際にGMを開きます。

確定事項
②GM後であるなら24日以降のCMで岡田まきの休部そのものについて話し合うことができる。
→秋学期一回目のGMは22日なので、CMでの正式決定は24日以降
・これは①が承諾されてることが前提ですね。


これからの問題点
③GM内で「編入試験のため休部」と述べる(貴一、吉田)
or
述べない(長)

ということですかね。
各々の理由は最新のコメントを見てもらえればわかると…思います。
 

質問

 投稿者:きいち  投稿日:2009年 9月17日(木)16時41分29秒
返信・引用
  たけるに!!

「GMでは明かさないけどディスのメンバーには明かす」
っていうのは
①まきの意向?
②たけるの意見?

[聞きたい理由]
もしこの提案がたけるの意見なら賛成できないから
(その理由)
俺があげた「編入試験についてGMで話さない事によるDA」を解消できるものではないから
①不承認の可能性
②不信感
→ディスメンバーだけが知ってても意味がない。
→何よりこれから部活を一緒に運営していく新3回生全員が知る必要がある、という多くのコミメンバの意見が反映されない

→たけるの言う、“まきが今後快く編入試験の勉強に励めるようにまきの意見を尊重したい”っていうのは理解はできる

→まきの意見なら、この提案は今まきの中でできる最大の譲歩であると考える

ただ先ほどたけるが送ってきた文脈からはたけるの意見であるとしか思えない

質問への反応待ってます!!
 

Aと提案補足

 投稿者:cho  投稿日:2009年 9月17日(木)16時00分17秒
返信・引用
  まきぽんから返信が来ました。

「言わなくて済むならできれば言いたくないけど、全部言わないとみんな納得してくれないかな??どうするべきでしょ??」

と迷っているような形です。
で、また説得してみます。

で、この時点でもう一つ提案ですが、

1、GMを開きまきぽんが休部をしたい理由を話して2回生からの承認を受ける
2、休部の理由をまきぽんは「編入試験を受ける」とはを言わないで、「11月にある試験の勉強に集中したいから」みたいな感じで言う(なんていうかはまきぽん次第になるけど)

に加えて

3、Disセク2回生(又は時期役職者)には編入ということを知らせる

というのを付け加えてみたらどうでしょう??

それならば編入試験に受かった場合でも次の代で生まれる混乱は少なくなると思います。

それと岡田の案に関してですがせっかくアイディアを出してくれているけども、まきぽんがGMを通すことに関して納得してくれているので、今後の話し合いはGMを通すことを前提として話していったほうが良いと思います。

ってか、そうじゃないとGMを通すべきって言っている人の意見は尊重されないし、話し合いが進まなくなるしねιι

僕自身は、まきぽんが最良の状態で休部して勉強に専念できる状態にしてあげたいので、まきぽんの意見を最大限尊重したでかつ学年内に起こるデメリットも最大限排除できる状態にしてコミでコンセをとりたいと考えています。

だからこそ、まきぽんの考えとコミの考えを見ながら提案をさせてもらってます。

なんで、仮にまきぽんがGMで編入試験を受けるということを言うのであればまたその時点でまた別の提案をさせてもらうと思います。
 

意見

 投稿者:きいち  投稿日:2009年 9月17日(木)05時50分46秒
返信・引用
  岡田のGMを通す事に反対の意見に関して

①(岡田)
まきが部活に戻れない状況を作ってしまったら、意味がない。

GMを通さなくても同じこと。休部復帰の際に不信感が爆発して、雰囲気的に戻れる状況ではなくなる。
←←
一方、GMで承認されれば戻れない状況は生まれない
②(岡田)
GMにまきの休部に関する決議をゆだねるべきではない。

理由がわからない

これから共に部活を運営していく同じ学年の意志に基づく決定は極めて重要かつ尊重されるべきもの。そしてまきがGMで承認されなくても、それもまた学年の意志である。
※もっというと、完全に委ねている訳ではない
GM→CMのプロセスがある

以上により岡田の意見には賛同できない
 

意見

 投稿者:きいち  投稿日:2009年 9月17日(木)05時33分17秒
返信・引用
  たける提案に関して!!

反対
(→編入試験を受けると言うべき)
[理由]

説明が不十分かつ不明瞭でまきが承認を得られるとは思えないから。
→もし不承認の場合、岡田がいう最悪の事態になる。


仮に承認を得られても、まきの編入決定を知らせた後、新3回生の不信感が募り、まきを快く送り出す事ができない、またまき自身も嫌な思いをして部活を去る可能性が大いにあるから。


→もしGMを通して熱い思いを語れば
①承認を得られる
②不信感なく部活を去る事ができる


※たけるはまきの意見を尊重するのは良い事だと思うが、今回の件に関しては、GMを通してまきがきちんとすべての事を話すのが妥当だというのは明白。
人生の進路を決定する際に最良の選択を部員ができるように促してあげるのが、チーフや俺たちコミが最優先にすべき事だと僕は思う。
 

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